《中国企业报》：近年来，面对全球日益严峻的环境问题和社会挑战，联合国、欧盟、美国、英国等国际组织和发达国家先后出台促进可持续金融发展的政策措施，中国也通过开展绿色金融积极探索“双碳”目标下的经济可持续发展。在这种大背景下，大力提升企业ESG管理水平、建立健全ESG体系有何重要意义？

徐永前：ESG是环境（Environment）、社会（Social）、公司治理（Governance）的英文缩写，其指标可用以反映企业可持续发展社会价值观。作为一种防范社会环境风险、推动可持续发展的新理念，ESG已被多国认可，成为国际共识。随着我国金融市场和监管行业的国际化水平不断提升，ESG在国内进入加速发展期，国资委、证监会、交易所、行业协会等机构正积极推动构建中国本土ESG体系。

在此背景下，建立和完善与国际接轨、有中国特色的“环境、社会、治理”信息披露和评价标准，进一步提升企业ESG管理水平，推动企业ESG合规体系建设，具有重要的意义。

首先，在“十四五”规划和“2035远景目标”及党的二十大报告中，都提到了“积极稳妥推进碳达峰碳中和”。在“双碳”战略目标的驱动下，将ESG理念融入企业顶层设计、政策、规划及指引，成为我国“碳中和、碳达峰”目标达成的必经之路。

其次，我国经济已进入可持续高质量发展新时期。绿色低碳和ESG可持续发展的理念高度契合。ESG作为我国经济社会全面绿色转型的有力抓手，是推动高质量的重要工具。

同时，ESG也是我国参与全球经济治理的重要阵地，大力发展ESG有利于提高我国在国际社会中的话语权，充分体现大国形象和大国担当。

再次，对于企业自身而言，企业将ESG作为管理架构的重要环节和目标，并在日常管理中实践ESG原则，是获得长期利益和社会认同的前期投资手段。良好的ESG表现能为企业带来更多的发展机会和更高的社会声誉，提升员工的认同感、归属感和满意度，在全球市场中获得更大的竞争优势。

最后，作为全球第二大经济体和最大的发展中国家，我国始终秉持人类命运共同体的理念和责任，推动我国ESG发展，能够更好地为实现全球可持续发展贡献中国力量。

《中国企业报》：此次中质协质量保证中心和大成律师事务所达成关于合规与ESG业务的合作是在怎样的背景下提出的？具有哪些重要意义？

徐永前：中质协质量保证中心创办于1993年1月，隶属于中国质量协会，是国内第一批具有独立法人资格的认证机构，也是国内最早从事质量、环境、职业健康安全、能源管理、食品安全体系的认证机构。

中质协质量保证中心作为国内首批成立的认证机构，依托中国质量协会雄厚的质量专业领域背景，秉承“以提升组织经营管理绩效水平为宗旨”的经营理念，以技术研发为先导，密切结合各类组织管理实践，开展富有实效的探索和研究。

中心经过二十余年的丰富审核实践，携千余名专、兼职审核员在石油石化、印刷、机械、电子、建筑、农业、食品、医药、科技、运输、金融、教育等30多个行业内，为众多知名组织颁发认证证书，成为国内认证数量多、认证业务覆盖范围广、帮助组织提升管理绩效水平方面能力卓越的认证机构。

大成律师事务所是中国成立最早、规模最大的综合性律师事务所之一。建立起覆盖全国、遍布世界重要城市的全球法律服务网络。秉承“志存高远，海纳百川，跬步千里，共铸大成”的核心文化理念，致力于为国内外客户提供专业、全面、优质、高效的法律服务。

大成同时也是中化国际股份有限公司等全球500强企业ESG委员会委员单位，深度参与ISO37301和GB/T35770《合规管理体系 要求及使用指南》、ISO31022《风险管理 企业法律风险管理指南》等国际标准和国家标准的制定。

双方在合规管理体系与ESG建设、辅导、认证领域专业和市场方面具有互补性优势，形成了战略性共识：即合规治理是ESG的核心元素和重要组成部分，合规管理体系建设是ESG的法治基石；合规管理体系建设、辅导、认证将为企业国际国内合规运营发展构建提供法治基石，ESG建设、辅导、认证将为国际国内可持续发展、面对全球气候变化、企业责任、公司治理等提供永续绿色路径。

由此，为推进双方自身业务的可持续发展，更好履行社会责任，双方本着资源共享、优势互补、合作共赢的原则，建立长期稳定的合作伙伴关系。

通过双方的共同努力，实现合规与ESG管理体系建设、辅导与认证等市场化活动高效、无缝对接，合力拓展ESG与合规管理体系建设、辅导和认证市场，面向各级政府部门、行业组织和企业，提供“一站式”整体解决方案，提升双方品牌影响力并获得显著的经济和社会效益，共建ESG合规领域新格局。

《中国企业报》：请谈谈在企业的ESG合规建设中，律师能够发挥哪些作用？

徐永前：大型综合性律师事务所通常以企业业务为基石，与企业建立长期合作。因法律事务特殊性和重要性，律所往往深入参与到企业发展战略决策的各个层面，从规避风险与危机处理的角度，提供专业的合规咨询、尽职调查等法律服务。ESG与律所业务天然相关、有机结合，律师事务所和专业律师是ESG的重要参与方。

在ESG领域，律师事务所可以提供的服务包括且不限于：制度体系搭建、相关文件起草与审阅、ESG尽职调查服务、各类型投资/合作/商业协议中的ESG条款起草与审阅、为上市和非上市公司识别自愿性ESG披露要求、提供ESG管理体系相关培训、为公司/投资机构参与碳排放权交易提供法律咨询服务等等。

从国内外ESG的发展趋势来看，未来ESG将成为投资行为中必不可少的非财务指标，企业与金融机构，尤其是上市公司自身亟待加强相关合规管理工作。在ESG为各方日益重视的背景下，诸多的法律问题将会伴随变革而生，律师在为企业提供专业的法律服务时，需着重关注以下方面：

一是关注公司治理及ESG体系建设。良好的公司治理及ESG体系建设对促进企业的有效管理十分重要。律师在为企业提供常年法律顾问等法律服务时，需要着重关注企业风险管理、审核审计、可持续发展战略策划等方面，为企业在公司治理与ESG问题及趋势方面提供值得信赖的咨询服务。

二是关注排查、化解公司ESG相关风险。律师要注重分析公司不同业务中可能存在的ESG相关风险，例如环保、劳动用工、项目社群关系管理、涉外制裁等，及时采取风险管控措施。尤其是在上市公司进行证券发行、上市与交易等行为中，律师可以在跟进业务的过程中，对各项行为进行合规性审查，以经济、环境、社会三大指标为纲，对一些事项是否存在重大法律风险发表法律意见，同时建议公司将明显不符合绿色金融标准的事项抹杀在摇篮中，从根源上开始落实ESG目标，消除可能的风险和隐患。

三是加强公司ESG信息披露。越来越多的监管文件和非强制性法律规定要求企业进行一系列ESG相关主题的报告及信息披露，其中，对上市公司ESG披露的要求越发严格。因此，在具有灵活、可操作性的情况下，律师在辅助企业编制ESG报告时可参照相关国内标准或国际标准，对标先进报告，以实现与国际国内先进水平接轨。

《中国企业报》：请结合大成律师事务所成功的合规服务经验谈谈企业建设ESG合规管理体系建设应注重哪些方面？

徐永前：从近几年的发展趋势和近期的监管动态来看，ESG合规已成为企业合规的重要工作方向。在贯穿2022年的央企“合规管理强化年”中，ESG合规体系建设成为实践亮点。

根据《中央企业合规管理办法》《提高央企控股上市公司质量工作方案》等相关要求，中央企业、国有企业要完整、准确、全面贯彻新发展理念，进一步完善环境、社会责任和公司治理工作机制，立足国有企业实际，积极参与构建具有中国特色的ESG信息披露规则、ESG绩效评级和ESG投资指引。具体而言，企业建设ESG合规管理体系要尤为注重以下几个方面：

一是重视企业ESG顶层设计和相关制度的完善。建立规范和科学的ESG组织架构和工作机制，将ESG合规及管理嵌入公司决策层、管理层和执行层，由上至下形成ESG管理闭环，推动ESG管理体系在本企业得到严格遵循和落实。

在董事会层面，可考虑设置ESG委员会，负责制定本企业ESG目标和战略，对重大ESG事项进行决策，并监督ESG战略和决策的实施情况，指导进行ESG风险处置等。在管理层层面，可单设ESG管理部门或指定ESG的主责部门，负责落实决策层的各项ESG决议，编制和推动落实ESG工作计划，定期研究、总结、提升ESG工作，统筹管理ESG信息披露、培训与交流、课题研究，以及监督相关职能部门和下属单位ESG管理并提供专业支持。在执行层层面，各部门及下属单位要配合落实ESG要求，接受ESG管理部门的指导和考核。由此，通过ESG管理贯穿决策、执行、监督全过程，落实到各部门、各单位和全体员工，实现多方联动、上下贯通。

二是建立ESG法律法规库，全面识别法律风险。我国在环境保护、社会责任和公司治理三个方面，已颁布数量众多的法律法规。企业应当对上述法律法规进行全面梳理，吸收反映至公司ESG管理制度中，并在全公司层面针对性地举办相关的培训活动，向各部门各下属企业宣贯，确保公司合法合规经营。

同时，需要指出的是，近年来我国修法及立法节奏进一步加快。中央企业在ESG管理体系建立时，应当特别关注新法颁布和旧法更新内容，及时根据最新的法律法规排查风险，形成更新的风险清单和风险库，并及时对公司相关业务和管理作出调整。

三是根据行业特征制定ESG合规指引。根据《中央企业合规管理办法》的要求，中央企业应当针对反垄断、反商业贿赂、生态环保、安全生产、劳动用工、税务管理、数据保护等重点领域，以及合规风险较高的业务，制定合规管理具体制度或者专项指南。上述举例说明的领域均是ESG涵盖的范围。

四是重视海外项目合规和风险管理。合规是“走出去”的底线要求，尤其在ESG监管要求较高的目的国，无论从降低海外投资风险，还是从提升竞争力的角度来说，强化海外投资的ESG管理都是中央企业“走出去”必须认真面对的问题。企业在对外投资、对外贸易前，应当对东道国的文化习俗以及其在环境、社会和公司治理等方面的监管要求进行充分的尽职调查和风险评估，在此基础上因地制宜编制ESG工作指南，指导企业改善海外项目中的ESG表现，并与东道国政府及利益相关方进行良好有效地互动和沟通。

关于实践中的成功案例，浙江海港集团就是一个例子。

最近，海港集团获颁ISO37301和GB/T35770合规认证证书，成为全国乃至全球海港类集团公司获颁双证第一家。这种主动作为、引领担当、勇做制度型开放的领头羊精神值得点赞。其中关于“一核二化三协同”的宗旨精彩阐释了合规与ESG的密切关系：

一核：

二化：

三协同：

浙江海港集团充分发挥自身优势，结合各单位的实际情况和需求，落实《浙江省省属企业合规管理指引（试行）》要求，参照《中央企业合规管理办法》法律规定，对标ISO37301《合规管理体系 要求及使用指南》国际标准，从顶层设计视角，规划了“治理完善、全面覆盖、有效运行、国际认证”的合规方针，为合规管理体系建设工作的顺利开展指明了方向，深度契合、顺应了党的二十大报告指出的“稳步扩大规则、规制、管理、标准等制度型开放”这一大政方针和大势所趋。

以“实效性”为目的，总结出“做强顶层，做实基层——系统性推进模式；外部对标，内部树标——层递式推进路径；借助外力，锤炼内力——专业化推进方法；既重建设，更重施设——价值型推进目标”的合规管理建设特色模式；通过向全员征集的形式，确定了“规定经纬，合行宇寰”的合规口号，和代表“人人合规、事事合规、持续合规”的红色金石印LOGO。同时以现有架构及制度为基础，探索建立了合规管理组织体系、合规管理制度体系、合规管理运行体系、合规管理保障体系，同时进行合规培训、宣贯合规文化、培育合规意识，使得各项工作有载体、有人负责、有章可依，合规意识开始树立，合规文化渐入人心。

通过建立健全合规组织机构、完善合规管理制度、巩固合规风险管控措施、加强合规保障等手段，初步形成了符合浙江海港集团及下属各单位生产、经营、管理实际的合规管理体系，并处于持续运行阶段。合规管理体系的持续运行和优化，已然成为集团推进风险管理工作的新抓手，并必然会为浙江海港集团实现更高质量的发展创造更加良好的内部管理环境，为集团早日建成“法治海港”、成为中国新一轮“制度型开放”（规则、规制、管理、标准等）的领头羊和排头兵贡献“硬核”力量。

《中国企业报》：请谈谈ESG合规体系与ESG评级的关系？

徐永前：企业ESG评级是对企业有关环境、社会和治理表现及相关风险管理的评估。建立ESG合规体系是提升企业ESG评级的基础，两者具有逻辑上的关联性：科学合理的ESG合规体系，能够有效识别和防范企业在环境、社会与治理层面的风险，全方位提升企业在ESG各维度的业绩表现，进而提升企业ESG评级。

相应地，ESG评级能够动态反映企业ESG合规管理水平，通过对企业在ESG各维度、甚至各指标的管理表现的动态反馈，企业能够进一步完善ESG合规体系。两者相辅相成，相互提升。

以下中国农业银行和中化国际（控股）股份有限公司的例子可以充分证明ESG合规体系与ESG评级的关系。

2022年11月，国际权威指数机构MSCI公布最新年度ESG评级结果，中国农业银行ESG评级从BBB上调升至A，为目前国内上市银行最高级别。而其ESG评级指数的提升，离不开ESG合规体系建设。据公开消息，中国农业银行在公司战略层面提出落实ESG治理责任，并建立了一整套ESG合规组织体系。在董事会成立“战略规划与可持续发展委员会”，将ESG工作纳入董事会工作报告和工作要点；高管层下设绿色金融委员会、消费者权益保护工作委员会以及三农及普惠金融事业部管理委员会等，负责相关ESG议题的具体管理；成立ESG工作推进小组，围绕公司治理、绿色金融、普惠金融、人力资本发展、隐私与数据安全等核心议题推进工作，保障ESG工作落实。有赖于其ESG合规实践，中国农业银行多领域ESG评分持续提升。

2023年1月10日，“2022年度Wind ESG最佳实践上市公司”获奖名单揭晓，中化国际（控股）股份有限公司经营层在董事会和ESG委员会的领导下，在可持续发展工作上持续深耕，凭借ESG（环境、社会和公司治理）实践方面优异的表现，在资本市场的重要评价指标中获得4项万得（WIND）ESG荣誉。2018年，在董事会的推动下，中化国际启动可持续发展体系建设布局，将ESG治理融入发展战略和日常经营，努力实现可持续价值创造。2020年，中化国际董事会紧跟可持续发展新趋势新要求，设立可持续发展委员会。2021年，董事会组织围绕降碳减排、健康安全与环保、可持续供应链、可持续治理、劳工人权等五大领域，制定公司“十四五”规划可持续发展战略目标，并在可持续发展委员会下设立可持续发展执行委员会，以及五个专业分委会，通过三级治理架构，持续提升公司ESG综合价值创造能力。经过近年来的系统工作推动，中化国际在HSE管理、打造绿色工厂、可持续供应链、推动社会发展等方面形成了一系列特色做法，ESG治理水平获得权威机构及投资者高度认可。2021年，公司参与EcoVadis企业社会责任评级，获银牌认证；2022年11月，公司再次入选国务院国资委“央企ESG·先锋50指数”。

《中国企业报》：2022年11月20日，在“第五届北京责任展暨企业社会责任蓝皮书（2022）发布会”召开期间，中国质量协会发布了《企业ESG管理体系 要求》《企业ESG评价指南》两项团体标准。请谈谈对两项标准的理解。

徐永前：对于中国而言，制定企业ESG规范要求，发展培育本土ESG评级机构，提高本土ESG评级机构的评价质量，构建中国特色ESG评价体系也是必然趋势。

《企业ESG管理体系 要求》《企业ESG评价指南》的发布正是顺应这一趋势、集中集体智慧的体现。这两项团体标准总结了众多知名企业、研究机构实施ESG管理和评价的经验，也借鉴了全球报告倡议组织、中国证监会、香港联合交易所、国际标准化组织等有关方面在ESG方面的要求和指引。

《企业ESG管理体系 要求》致力于解决中国ESG体系建设本土ESG评级影响力不足、中国企业ESG管理缺乏专业指引等突出问题。通过建立统一、通用的ESG管理体系认证标准，帮助企业规范ESG管理体系，提升ESG管理能力。标准构建了包含“环境、社会、治理”三个维度、兼顾了风险管理和社会价值的评价模型，并首次将企业经营发展对社会环境的正向价值与贡献纳入考量。主要有三大特点：

一是模式创新，三步十法：从实用、简明、重点突出的原则出发，基于“策划-实施-检查-改进（PDCA）”的原理，总结了企业ESG管理的三个步骤十项工作内容；

二是内容详实，分步解析：详细阐述企业ESG管理的十项工作内容，分步解析每一项工作内容所包含的具体要求和做法；

三是融合实施，直接易懂：遵循ISO对管理体系的一般描述，对企业如何将ESG有关工作融入企业现有管理体系提出要求，明确与ISO管理体系标准高阶结构的对应关系，方便使用者实施多个ISO管理体系标准。

《企业ESG评价指南》为企业开展ESG自评提供评价依据，为第二方或第三方组织对企业ESG开展评价认证提供有益借鉴，为中国ESG评级体系建设贡献力量。主要有三大特点：

一是模型创新，兼顾价值：构建包含“环境、社会、治理”三个维度、兼顾风险管理和社会价值的评价模型，首次将企业经营发展对社会环境的正向价值与贡献纳入考量；

二是接轨国际，适用本土：对标ISO 26000、GRI-2021、GB/T 36000—2015、《中国企业社会责任报告指南（CASS-ESG 5.0）》等国际国内标准指引，MSCI、FTSE Russell、中证、国证等国际国内评级机构的ESG评价体系；学习党的二十大报告、政府工作报告等纲领性文件，构建接轨国际、适用本土的评价指标体系。

三是内容明确，应用广泛：明确企业ESG评价原则、评价模型、评价内容、评价组织、评价流程等内容，适用于不同行业、类型、规模的企业开展ESG自我评价，第二方或第三方实施企业ESG评价工作。

《中国企业报》：展望未来，你认为ESG发展仍然面临哪些机遇和挑战？

徐永前：未来ESG发展仍然面临较大的发展机遇。

ESG是企业可持续发展的核心框架，已成为企业非财务绩效的主流评价体系。ESG是企业高质量发展的重要特征，ESG体现了追求长期价值增长的生态文明理念和生态价值观，是当今世界推动产业和企业实现绿色转型可持续发展的重要工具。随着全球对可持续发展的关注，提高ESG管理水平有利于上市公司在中长期获得更大的市场认知度和价值的认可度，提高上市公司国际竞争力和话语权，帮助企业扩展海外业务，从而获取更多发展机会。

一方面，就政策因素而言，ESG理念与中国可持续发展战略中的发展理念十分契合，中国正在积极实施‘双碳’战略，推进企业低碳转型，积极参与应对气候变化全球治理。另一方面，截至2021年，全球ESG基金资产规模已达2.7万亿美元，到2025年，全球ESG投资规模预计将达到50万亿美元。由此可见，环境影响、社会责任以及公司治理能力等因素逐渐被纳入投资者的决策依据，ESG投资日益得到国际社会的重视和认可。对很多企业来说，这将是一次大的机遇。

然而，相较于国外，ESG在中国起步相对较晚，市场规模较小。目前ESG存在披露标准不统一、ESG评级透明度较低的问题。部分评级机构对自己内部评级方法、细节等选择性公开，甚至以商业机密为由不予公开，导致公布信息有限，投资者因而很难对其进行准确评价。不同机构的ESG评价缺乏一致性，存在指标差异、权重差异及范围差异、评价结果不一致等情形。中国ESG体系建设还存在本土ESG评级影响力不足、企业ESG管理缺乏专业指引等突出问题。对中国企业来说，如何深入践行ESG理念，投身本土ESG体系建设已成为一项面向未来的重要议题。

此外，ESG相关监管规则仍处于变动之中，国际标准、国内规则纷繁复杂。企业对ESG监管规则理解不足，是企业短期内难以满足ESG监管要求、无法有效提升ESG管理水平的重要原因。因此，需要引入第三方机构，通过制定专项指引的方式协助企业深刻理解规则，结合法律法规政策及企业实际建立ESG合规体系，帮助企业真正落实ESG领域的监管要求，进一步提升ESG管理水平。

《中国企业报》：企业如何建立ESG体系？可以选择哪些方式？

黄鑫淼：企业在建立ESG体系的过程中，应该充分考虑企业的实际情况和特点，制定符合企业实际情况的可行方案，从而确保ESG体系的实施效果。

企业在建立ESG体系时，可以选择以下几种方式：

1. 自主建设：企业可以根据自身的特点和需要，自主设计和建设ESG体系。这种方式可以让企业根据自身的情况进行个性化建设，但需要投入较多的人力、物力和财力。

企业可以参考一些ESG指南和工具：

遵循国际标准：企业可以选择遵循国际标准，如ISO 26000社会责任指南、GRI报告指南、SASB标准等，建立符合国际要求的ESG体系。

遵循国内标准：中国也有一些国内标准，如《企业社会责任指南》《上市公司环境信息披露指引》等，可以为企业提供建立ESG体系的指导和规范。

2. 委托第三方机构：企业可以选择外部咨询机构，如律师事务所、会计师事务所、评级机构、咨询公司等，进行ESG体系建设和绩效评估，为企业提供专业的咨询服务和建议。这种方式可以减轻企业的负担，但需要选择可靠的机构，以确保建立的ESG体系符合企业的实际情况和需求。

3. 参与行业协会：企业可以参与行业协会，共同建设行业ESG体系。这种方式可以促进行业内ESG标准的制定和实施，但需要协会的支持和行业内企业的共同努力。

需要注意的是，建立ESG体系是一个长期过程，需要企业不断地改进和优化，以不断提高ESG绩效和企业的可持续性。因此无论选择哪种方式，企业都应该将ESG体系建设作为企业的战略任务，全面推动ESG在企业的各个环节中的应用，以实现可持续发展。

《中国企业报》：没有完成合规管理、ESG认证是否可以开展ESG评级？它们之间的关系是什么？

黄鑫淼：ESG评级是对企业在ESG方面的表现进行评级，评价企业在环境、社会、治理方面的表现。而合规管理认证和ESG认证都是对企业管理体系的认证，只是认证的方面不同。合规管理认证主要是对企业合规管理体系的认证，检验企业是否遵守、符合法律法规、规章制度、行业标准等，而ESG认证则是对企业ESG体系的认证，检验企业在环境、社会、治理方面的表现是否符合标准。

同样，合规管理体系和ESG体系都是企业管理中常见的概念，二者在一定程度上存在关系，也有不同点。

合规管理体系包括法律法规合规、内部规章制度合规等方面，主要关注企业的合法性和规范性。企业建立和实施一套规范的管理体系，有利于它更好地履行社会责任，提升企业形象，降低企业风险。

ESG体系则是指企业在环境、社会和治理方面的表现和管理体系，强调企业对社会和环境的责任和管理，以及企业治理的透明度和有效性。ESG体系的建设是企业可持续发展的重要保障，也是企业提高信誉和竞争力的重要手段。

他们之间的关系在于，有效运转的合规管理体系为企业合法合规运营，降低合规风险和不合规成本提供支撑，它是企业建立ESG体系的基础，也只有在合规的基础上，才能更好地管理和实现ESG目标。同时，开展ESG是对企业社会责任和可持续发展的考量和管理，也能帮助企业更好地识别和管理合规风险，使企业的合规管理更加有效和全面。例如，完成合规管理体系认证后，企业可以证明其内部的管理与运营符合国际标准，有助于提升企业形象和信誉度，增加投资者和客户的信任和认可，企业在进行ESG认证时可以更容易地证明其内部管理和运营的符合性，从而更好地展现其在环境、社会和治理方面的表现等。

因此，通常我们建议，在建立ESG体系之前，企业应当首先建立合规管理体系，确保企业在法律、法规和行业标准等方面的合规性。并且，建立ESG体系需要企业进行全面的风险评估和合规管理，如果企业没有完成合规管理认证，直接建立ESG体系可能会面临一些风险和挑战，例如可能会存在缺乏合规性、数据不准确等问题。此外，完成合规管理体系认证也意味着企业已经具备了一定的内部管理体系和流程，这有助于在完成ESG认证时更好地组织和管理相关数据和信息，从而提高审核的效率。

当然，企业也可以选择直接建立ESG体系而不必先建立合规管理体系。但是，建立ESG体系时需要考虑到合规要求，因为ESG指标中的环境、社会和治理要素通常涉及法规、政策和行业标准的要求。建立合规管理体系可以为企业提供一个基础框架，以确保其ESG管理符合法律和行业标准的要求。

《中国企业报》：企业需要花费多少时间来完成合规体系建设、ESG体系建设？

黄鑫淼：企业完成合规体系建设、ESG体系建设以及同时完成这两个体系建设的具体投入（包括金钱和时间）因企业规模、行业以及特定情况而异。因此难以提供具体且普适的答案。

一般而言，完成合规管理体系认证可能需要数月至一年不等的时间，而完成ESG认证可能需要更长的时间，需要对公司的环境、社会和治理等多个方面进行全面评估和报告。

以下是一些一般性的参考信息：

完成合规体系建设的时间和费用：根据不同的认证标准和企业规模、行业、复杂程度以及特定情况等因素，完成合规体系建设的时间和费用都有所不同。一般来说，建立合规管理体系时间一般在6个月到1年之间。完成ESG体系建设的时间：ESG体系建设的时间和费用也因企业规模、行业以及特定情况而异。一般来说，完成一个完整的ESG体系建设需要1到2年的时间，这还取决于企业的具体情况和实施的范围。

一起完成需要的时间和费用：如果企业选择同时完成合规体系建设和ESG体系建设，时间和费用都会相应增加。一般来说，在完成合规体系建设的同时完成ESG体系建设，需要2到3年的时间。具体情况需要结合企业的实际情况而定。企业可以根据自身情况进行评估，并寻求专业机构的帮助，以有效地控制时间和费用，并确保建立一个符合企业实际情况的合规体系和ESG体系。

《中国企业报》：企业完成合规管理体系认证的同时建立ESG体系有哪些益处？

黄鑫淼：企业完成合规管理体系认证后再建立ESG体系，相对于单独建立ESG体系，会花费更少的时间和成本。在完成合规管理体系认证后，企业已经建立了一套规范的管理体系，具备较高的管理水平和执行能力，有助于ESG体系的快速建立和落地。

具体来说，有以下优势：

节约建设时间：在完成合规管理体系认证后，企业已经建立了一套规范的管理体系，可以为ESG体系的建设提供重要支持。企业可以利用原有的管理体系，对ESG体系进行有针对性的拓展和完善，从而节约建设时间。

降低建设成本：在完成合规管理体系认证后，企业已经具备了一定的管理水平和执行能力，可以更有效地利用资源和减少重复建设。通过对原有体系的拓展和完善，可以降低ESG体系的建设成本。

提高体系有效性：合规管理体系认证和ESG体系建设都强调规范化、科学化和信息化管理，具有相似的要求和原则。因此，在完成合规管理体系认证后再建立ESG体系，可以更好地利用原有的管理体系，提高ESG体系的有效性和管理水平。

需要注意的是，虽然企业完成合规管理体系认证后再建立ESG体系花费相对较少的时间和成本，但不同企业的实际情况和具体实施范围也会影响到时间和成本的花费。企业在实际建设中应该综合考虑，选择适合自身的建设方式，从而实现有效的ESG体系建设。

《中国企业报》：企业的总法律顾问（首席合规官）如何在保持独立性的情况下（企业完成合规管理体系认证后）继续引导企业建立ESG体系？

黄鑫淼：企业在建立ESG体系时，需要保持独立性，确保ESG评估和管理不受其他利益方的干扰。作为企业的总法律顾问（首席合规官），需要确保企业的ESG体系建立在独立性和透明度的基础上，同时与其他职能部门合作，以确保实现最佳结果。

合规管理体系和ESG体系有一定的关联性，首席合规官在建立合规管理体系时已经对企业内部的合规性进行了深入的了解，对ESG体系建设也有一定的经验和基础。同时，ESG体系的建设需要企业各个领域的合作和协作，首席合规官作为企业内部的重要管理者，可以发挥协调和领导作用，更好的推动ESG体系的建设。以下是一些可能有用的建议：

与其他相关职能部门紧密合作：与企业的可持续性部门、财务部门、投资关系部门等紧密合作，确保所有相关部门都了解ESG体系和其目标，以便共同实现。

制定ESG战略：制定ESG战略并确保其与企业的战略目标相一致。您可以考虑为ESG制定一些具体的指标和目标，以确保您的团队和企业的其他部门都能够实现所需的结果。

进行独立性审计：定期进行独立性审计，以确保您的角色和职责与其他职能部门相分离。

建立ESG委员会：建立一个独立的ESG委员会，以确保ESG体系实施的独立性和透明度。在此过程中，您可以扮演主持人的角色，确保这个委员会能够顺利运作。

与外部专家合作：与外部专家合作，以确保您的ESG战略和实施方式符合最佳实践和行业标准。这可以帮助您确保您的ESG体系不仅符合企业的目标和价值观，而且还能够获得外部利益相关者的认可。

当然，对于企业来时，其还可以通过任命独立的ESG管理责任人、制定独立的ESG策略和行动方案、保持ESG数据透明度和鼓励员工参与ESG建设等方式来保持独立性。

《中国企业报》：怎么看待国家提出的可持续发展能力建设和ESG治理能力建设之间的联系？

黄鑫淼：以国有企业为例，国资委很早便将企业履行社会责任和开展社会责任工作定位为国企改革、企业经营、组织治理、组织变革的重要工具和抓手，将可持续发展的战略思维、社会责任的方法和ESG的标准融入企业的要求作为国企实现从一流国企向高质量发展国企迈进的重要指标和路径。

国资委先后印发《关于中央企业履行社会责任的指导意见》《关于国有企业更好履行社会责任的指导意见》《提高央企控股上市公司质量工作方案》等政策文件，并成立社会责任局，指导企业社会责任和ESG工作的开展和可持续发展事业的推动，指出国有企业应将社会责任融入企业战略规划、重大决策、经营管理、供应链管理及国际化经营等企业运营管理中，加强社会责任的沟通与保障，将ESG体系化发展与国企高质量发展深度绑定，定位为国企把握新发展阶段，贯彻新发展理念，构建新发展格局的重要工具和载体。

例如，《关于国有企业更好履行社会责任的指导意见》中将企业履行社会责任和开展社会责任工作定位为国企改革、企业经营、组织治理、组织变革的重要工具和抓手，将可持续发展的战略思维、社会责任的方法和ESG的标准融入企业的要求作为国企实现从一流国企向高质量发展国企迈进的重要指标和路径。

例如，《提高央企控股上市公司质量工作方案》中提出了通过ESG体系化建设推动高质量发展实现的方法研究和指导意见。提出以ESG治理为抓手，形成“五化一定位”的路径设计，将ESG定位在高格局治理，同时探索ESG在企业中战略化、指标化、管理化、工具化、透明化的融入，推动央企实现高质量发展。

这些都体现了国家对于国企在可持续发展事业上的更多贡献，以及对于企业ESG治理更快更好发展的总体规划。

《中国企业报》：随着我国可持续发展理论持续深化，ESG标准不断发展，我们取得了哪些成绩？有哪些好的做法和建议？

黄鑫淼：以南京为例，南京作为城市，这些年深入贯彻实施ESG投资理念，践行可持续发展道路，取得了发展的优势。

目前，南京已成立长三角区域首个双碳产业创投组织——长三角碳中和产业创新投资联盟，首批入选国家“十四五”时期“无废城市”建设名单。

在引领ESG发展模式方面：

1. 南京引导银行机构创新绿色金融产品，2022年累计发放“苏碳融”再贷款29.76亿元，绿色再贴现35.6亿元。

2. 南京市市属国企首单绿色公司债券、境内首单非金融企业气候债券、碳中和绿色科技创新债券等一批创新绿色债券陆续发行。

3. 南京持续开展工业减碳，制定并深入落实《“两钢四化”高端化、智能化、绿色化发展行动方案》，加快传统高耗能行业低碳转型，成效显著。南钢集团累计投入100多亿元，构建了钢企全流程、全业务覆盖的低碳生态。2016年至2021年，南京以年均2.4%的能耗增速支撑了年均7.3%的经济增速。工业水环境持续提升，地表水质优良比率达到100%。

在招商引资方面，南京坚持ESG方式招引企业，科学评判选择项目：

1. 南京市创立ESG项目研判机制，通过ESG机制，成功招引我国首个碳全产业链科技公司——中石化碳产业科技股份有限公司。

2. “中国能谷”（启动区）项目在麒麟科创园开工，华能和南京市政府联合成立低碳城市研究院，项目总投资约300亿元，总建筑面积约160万平方米，首期启动区华能清洁能源智链产业园将集聚超百家能源龙头，形成超千亿产业集群带动能源转型发展。

3. 福特在宁的工程研发中心也已升级为福特汽车产品研发中心。

4. 以韩国LG新能源项目为龙头的千亿级新兴产业集群也已经逐步建成投产；

5. 高瓴资本在南京设立了总规模40亿元人民币碳中和基金，形成以非石化能源、储能技术、新能源汽车、节能减排脱碳新技术等为重点投资领域的资源汇聚。

总体来说，我们总结了如下建议：

1. 制定ESG投资政策：政府可以制定一系列的ESG投资政策，包括鼓励企业披露ESG信息、推动ESG标准的制定和实施、设立ESG投资基金等。

2. 加强ESG信息披露：政府可以通过法律和监管手段，促使企业加强ESG信息披露，让投资者更好地了解企业的ESG表现。

3. 支持ESG评级机构：政府可以鼓励并支持ESG评级机构的发展，让投资者能够更准确地评估企业的ESG表现。

4. 培育ESG投资文化：政府可以通过各种形式的宣传和教育，培育ESG投资文化，让投资者更加注重企业的ESG表现。

5. 建设ESG投资生态系统：政府可以推动建设ESG投资生态系统，包括鼓励ESG投资研究机构的发展、支持ESG投资社区的建设等，形成一个良好的ESG投资生态环境。

6. 推动ESG投资的实践：政府可以通过各种方式推动ESG投资的实践，包括设立ESG投资基金、鼓励企业开展ESG投资等。同时，政府也可以通过政策引导，鼓励更多的社会资本参与ESG投资。